Now as I understand your evidence, you did escort this. Dr Aggett during December and the first part of January? ---

Now as I understand your evidence, you did escort this Dr Aggett during December and the first part of January? --- That is so. Now as far as your affidavit is concerned, the one that was handed in as an exhibit, may I just put that before the witness please? Yes, it appears from this affidavit that it was signed in the presence of Captain Victor, can you see that? --- Yes he was present. Now I want to refer you to the cell register, it is not available in court at the moment sir, so we shall simply put (10 a photostat before the witness sir, if we may. It is page 104 sir, the date is Monday the 4th of January, 1982. Now do you see just below the middle of the page, I think it is - it t appears to be 10.00 o'clock, page 104. sel nr 3004..." ----- Yes I do. "Ondersoek uit 1 WM "..uitgeneem deur Luitenant Makgoro", now do you know whose cell 3004 was? ----- It was Dr Neil Aggett. Now whose signature appears there? ----- Lieutenant Makgoro. What does that mean, the fact that he signed there? --- He is the person who fetched the doctor from the cells on that (20 morning. Thankyou. NO FURTHER QUESTIONS BY ADV SCHABORT GEEN HERVERH00R DEUR ADV HAASBROEK JAMES ANDREW VAN SCHALKWYK Onder eed, verklaar : ONDERVRAGING DEUR ADV HAASBROEK Is u n Speurder-sersant verbonde aan die Suid-Afrikaanse Spoorwee en Hawens Polisie? --- Dit is korrek Nou het u ook dienste verrig by die Vei1igheidstak van (30 die Suid-Afrikaanse Polisie te John Vorsterplein? --- Dit is korrek/

2185. korrek Wanneer het u daar begin? --- Die 27ste November 1981 Wat was u pligte terwyl u daar was? ----- Daar was nie spesifieke pligte aan my gese nie, die hoofdoel vir my daar was om ondervinding op te doen by ondervraging, aangesien ons by die Spoorweg nie geleenthede kry in sulke groot ondersoeke nie, was ek gestuur soontoe om ondervinding daar op te doen. Was u ooit teenwoordig by die ondervraging van wyle Dr Neil Aggett? --- Ek was teenwoordig (10 Kan u onthou wanneer was u die eerste keer teenwoordig toe hy ondervra was? --- Ek het hom die 12de Desember begelei vanaf Pretoria saam met n konstabel Fleischman na John Vorster- 0 p1e in. 0 Konstabel wie? --- Fleischman, dit is die eerste keer wat ek hom gesien het. Nou op daardie eerste geleentheid, was daar enige ondervraging van hom? ----- Daar was geen ondervraging aan hom gedoen nie. Waar was hy toe opgeneem nadat u hom toe opgebring het? (20 --- Hy was by John Vorsterplein in die selle opgeneem. Kan u onthou wanneer u hom weer te sien gekry h e t? ---Dit was twee of drie dae later, as ek reg onthou, die 15de Desember. In watter hoedanigheid het u hom weer te sien gekry? --- Ek was saam met Kaptein Naude wie aangese was om Dr Agggett te ondervra. Was daar nog iemand teenwoordig? ----- Op daardie datum, ek kan nie onthou nie, dit is moontlik ek kan nie onthou nie, of.. In verband waarmee was wyle Dr Aggett ondervra? ----- Sy betrokkenheid by SACTU en die ANC. (30 Het u vrae aan hom gestel? --- Ek het baie weinig vrae aan/

was/ 2186. aan hom gestel, vrae wat ek wel gestel het was vrae wat reeds gestel was, en wat ek net herhaal het gewoonlik. Waar het die ondervraging plaasgevind? --- Op die lode vloer, John Vorsterplein, kamer 1012 as ek reg onthou, die kan- toor van Luitenant Magoro, soos hy bekend is aan my. Magoro, nou hoe laat het dit min of meer - aanvang geneem? --- Nee edelagbare ek kan nie - ek kan nie... Was dit die oggend of in die middag? ---- Dit was die oggend tot die middag. Tot die middag? ----- Ja. (10 En wat was die metode van ondervraging wat gevolg was? --- Daar was nie n spesifieke metode uitgesit nie, maar wat g e - doen was, daar was n tafel en stoel tot sy bes.kikking, papier en n pen, vrae wat aan hom gevra was, moes hy die antwoorde op die papier neerskryf. Het hy sy samewerking gegee of het hy nie? --- Hy het meerendeels sy samewerking gegee, die vrae wat aan hom gevra was het hy meerendeels beantwoord. Het hy elke keer wanneer n vraag gevra was gesit en skryf wat sy antwoord daarop was? ----- Die meeste kere het h y, (20 die meeste het hy neergeskryf, hier en daar as daar miskien n kort antwoord was het hy gese dit is die geval of dit het gebeur, maar hy het meestal geskryf. Op watter wyse het hy geskryf, was dit omdat hy gedwing was om te skryf, of gedreig was? --- Hy was nooit gedwing of gedreig om enige iets te doen nie edeleagbare. Het dit ooit gebeur dat hy sommige vrae nie wou antwoord nie? ---- Hy het - hy was baie ontwykend oor sommige vrae, hy het nie die volledige antwoord byvoorbeeld gegee nie. Daar was vrae wat hy nie volledig beantwoord het nie, maar ek kon (30 nie daaroor besluit nie aangesien my kennis daarvan beperk

hand/ was en Kaptein Naude het besluit hy het alles gese of hy het nie alles gese nie. Nou wat was gedoen in die gevalle waar hy geweier het om die vrae behoorlik te a n t w o o r d? -----Daar was aangegaan na n volgende vraag, soos ek reeds gese het, dan het ek miskien later, of Kaptein Naude miskien later weer teruggekom na daardie vraag, en hom weer die vraag gevra. En hoe was u betrekkinge met hom oor die algemeen? --- Ek sal se dit was baie goed edelagbare, hy het my op my naam genoem, ek het hom op sy naam genoem, hy het vir my gese hy (10 verkies dit so. Wanneer was die volgende geleentheid wat u deel gehad het aan n ondervraging van wyle Dr Aggett, kan u dit onthou? «---Dit was vir 24ste as ek reg onthou. n paar dae aaneen as ek reg onthou, tot die Agtereenvolgend? ----- Ja, naweke uitgesluit. Het hy ooit gespanne of teneergedruk voorgekom, gedurende daardie tydperk? ----- Nee. Het hy klagtes gehad? --- Hy het nooit by een van ons gekla wat ek van weet nie (20 Nou was dit elke dag dieselfde patroon, dieselfde ondervraging? --- Dit was elke dag dieselfde patroon. Nou wanneer was die volgende datum wat u kan onthou in verband met sy ondervraging? --- Edelagbare die 24ste Desember is ek met verlof, en die eerste datum daarna wat ek weer by hom betrokke was, was die 4de Januarie. En wat het gebeur op die 4de Januarie? --- Sover ek kan onthou was ek die oggend redelik laat by die kantoor gekom aan- gesien ek by my eie kantoor sekere take moes afhandel. Toe ek by die kantoor kom was Dr Aggett reeds daar. Ek het daar (30 gekom ek het hom gegroet, as ek reg onthou het ek hom met die

met/ hand gegroet en hy was besig om te skryf aan n verklaring. Nou hoever was die verklaring gevorder wat hy geskryf het? Op daardie stadium om dit te kan antwoord edelagbare, ek kan nie, want ek het dit nie gelees nie, ek kon nie se hoever hy toe was nie. En na daardie datum het u horn ooit weer te sien gekry? --- Die 5de die oggend was ek daar vir n rukkie maar daarna is ek weg, en ek kan nie dink dat ek horn ooit weer gesien het nie. Het u ooit enige aanranding op Dr Aggett uitgevoer? Om hom te verplig om te antwoord op enige vrae? --- Ek het Dr Aggett nooit aangerand nie Was daar enige iemand wat dit in u teenwoordigheid gedoen het? --- Hy was nooit in my teenwoordigheid aangerand nie Nou kan u vir die Hof se of Dr Aggett gerook het gedurende hierdie ondervraery? --- Ja hy het gerook edelagbare, hy het baie van my sigarette gerook, hy het altyd gese hy hou nie baie van my soort sigaret wat ek rook nie, hy rook eintlik Camel, en die soort wat ek gerook het was van Rijn, maar hy het dit maar gerook omdat dit al is wat hy gehad het om te rook. Was daar enige verversings gedurende die ondervragings? ----- Hy het gereeld tee saam met ons gedrink, hy het sy etes gereeld gekry, verskeieikere het ek persoonlik vir hom tee gaan haal of tee ingeskink. Nou u was n geruime tydjie saam met hom tydens die ondervraery, wat was sy stemming gedurende die tye wat u saam met hom w a s? ---Hy was in n gemoedelike stemming, hy was nooit enigsins dat hy bedruk gelyk het, gelyk of hy enige probleme het of so iemand wat swartmoedig is of so nie. U het ook n beedigde verklaring opgestel in verband

2189. met die feite waaroor u sopas getuig het, is dit korrek? Korrek Kan u net kyk na die oorspronk1ike, of dit die beedigde verklaring is wat u opgestel het? Is dit die verklaring? --- Dit is. Toe u daardie verklaring opgestel is, was die feite waag in u geheue, of vars in u geheue? ----- Die feite was baie vaag edelagbare, want as ek reg onthou was dit n hele rukkie na die 4de Januarie na ek laas met Dr Aggett iets te doen gehad het. Bevestig u daardie verklaring as korrek? --- Dit is so (10 En u handig dit dan in as BEWYSSTUK EEE. Het u ooit 'n deel gehad aan aanrandings op enige van die^ander aaangehoudenes gedurende die tydperk wat u daar was? --- Nee, nooit Het u ooit gesien dat iemand hulle aanrand of verplig om getuienis te gee? --- Ek het nooit soiets gesien nie GEEN VERDERE VRAE DEUR ADV HAA5BR0EK KRUI 5VERH00R DEUR ADV KUNY (20 Mnr van Schalkwyk in watter afdeling is u in die Spoorwegpolisie? ----- By die Vei1igheidsafdeling. Vir hoe lank is u nou in daardie afdeling? --- Bietjie meer as 3 en n half jaar Vir hoe lank is u altesame in die polisiemag, of die Spoorwegpo1isie? --- Amper elf jaar En in die Spoorwegpolisie, het u enige iets te doen gehad met arbeid, of Vakbonde? --- Baie min Weet u enige iets van Vakbonde? --- My kennis is baie beperk van Vakbonde (30 En toe u eers na die Vei1igheidsafde1ing in John Vorster.

u/ 15 J A v S c h a l k w y k 2190. plein gegaan het om die 27ste November, het u al minder daarvan geweet nie waar nie? --- Kan u net daardie vraag herhaal asseblief? - Nog minder as wat u nou daarvan weet, het u op die 27ste geweet? Ja, voor ek daar begin werk het En wat was die doel waarom u na die vei1igheidspo1isie op John Vorsterplein gaan werk het? ----- Dit was om ondervinding op te doen, die ondervragings en die hantering van so n groot saak. Watter soort saak? - 'n Groot saak soos die wat onder (10 soek was op daardie stadium. Het u vantevore geen ondervinding in hierdie soort saak gehad nie? --- Nee 0 En met die ondervraging van aangehoudenes, het u ooit tevore met die ondervraging van aangehoudenes deelgeneem? --- Van kriminele aangehoudenes, ja, maar nie in so n saak nie Gewone kriminele sake? --- Ja In die Spoorwee? --- Ja Watter soort ondervragings was daardie gewees? ----- (20 n Gewone diefstalsaak of bedrogsaak, of handsakdiefstal, iets van daardie aard. Waar n persoon nie verplig was om u antwoord te gee nie, aan u vrae? --- 0ns het die getuienis bymekaar gemaak om die saak voor die Hof te bring edelagbare, dit is basies waaroor dit gegaan het. Ja, maar u weet dat n persoon wat gewoonlik gearresteer is, 0 is nie verplig om u vrae te antwoord nie? --- Ek weet nie of hy gladnie verplig is om te antwoord nie, maar as ek vrae vra, en hy antwoord dit, dan antwoord hy dit. (3C Ja, het u enige iets geweet van die Veiligheidswette toe

u begin werk het te John Vorsterplein? --- Baie min edelagbare, net wat ek hier en daar nageslaan het, onder my aandag gekom het. Ja, en onder wie het u daar begin werk? --- Is dit nou by John Vorsterplein? --- Majoor Cronwright En is al u opdragte van Majoor Cronwright gekry? --- Dis reg Het u 'n kantoor daar g e h a d? ---Ons het nie n spesifieke kantoor gehad nie, ek glo nie daar is genoeg kantore vir al die mense wat daar was nie (10 Uit watter kantoor het u gewerk? ----- Ek ken nie die nommer nie, maar soos ek se ons het nie n spesifieke kantoor gehad waarin ons gesit het nie. # Het u geruil van een kantoor na die ander? --- Dis korrek Is dit korrek dat daar n hele aantal polisiemanne wat by John Vorsterplein aangesluit het in November en Desembermaand van Natal en die Vrystaat, van orals was? ----- Dit is korrek 0m met hierdie ondersoek voort te gaan? ----- Dit is korrek(2c En u was een van hierdie persone? --- Ja Nou kan u se hoekom u spesifiek gekies was om met Dr Aggett se ondersoek te werk? --- Nee Was enige verduideliking ooit aan u gegee? --- Nog nooit edelagbare, ek het n opdrag gekry om te gaan en ek het gegaan. Nou wat was die opdrag wat u gekry het en van wie het u dit gekry? --- Van my offisier in bevel, soos ek gese het... Dit is Majoor Cronwright? --- Nee. 0, w i e? --- Die Spoorwegoffisier in bevel. (30 Ek praat nou spesifiek in verband met Dr Aggett. --- Kan u/

2192. u net die vraag dan weer herhaal asseblief. Ja - hoekom was u spesifiek gekies om deel te neem met - in die ondersoek, of die ondervraging van Dr Aggett? ---Ek weet nie edelagbare, Majoor Cronwright het vir my gese dit is n geleentheid om ondervinding op te doen en ek het saam met Kaptein Naude gegaan. Kaptein Naude het redelike kennis van vakbonde, asook Luitenant Whitehead wie later by die ondervraging aangeslui t het. So die rede waarom u teenwoordig gedurende die ondervraging was, was om te hoor hoe. n mens in hierdie omstandighede (10 te ondervra? --- Dit is korrek En daarvan te leer? ----- Dit is korrek U was nie in staat om hom self te onderv#ra n i e? ---Nie van die eerste dag af nie Wei later was u in staat om hom te ondervra? --- Ek het by tyd, hier en daar van die vrae gehoor soos ek reeds gese het, vrae wat gevra was wat hy nie geantwoord het nie, het ek weer lateraan gevra Op watter manier sou u hulle weer gevra het? --- Ek het die vraag gevra soos u nou aan my vrae vra. (20 En as hy weer nie daarop antwoord nie? --- Dan het ons net weer aangegaan na n ander vraag, soos wat gedoen was voorheen. Of die vraag herhaal? -- Of die vraag later herhaal. Ja, het u in u besit op enige van hierdie geleenthede enige dokumente gehad, of notas, waarvan u vrae moes stel? --- Daar was baie dokumente, daar was persoonlike leers waarin ons kon naslaan werk doen. Ja, maar het u persoonlik gebruik gemaak van enige van (30 hierdie leers of hierdie dokumente? --- Later in die ondervraging het/

het ek wel, nie in die begin van die ondervraging nie. Wanneer later se u.. --- Dit is moeilik om te se, soos die ondervraging aangegaan het, het ek - ek het ook maar gewonder waar kom die vrae vandaan en ek het probeer vasstel deur te gaan naslaan. Wel wat het u gelees om u in staat te stel om meer intelligente vrae aan hom te vra? --- Daar was verskeie dokumente wat ek gelees het. Kan u onthou watse soort dokumente? Was hulle verklar- ings van mense of w&s hulle'getikte dokumente, of wat was (10 hulle? --- Dit was verslae deur ondersoek... deur ander mense wat vasgestel was deur ander mense wat ondersoek gedoen het, en wat ook intensief op Dr Aggett ondersoek gedoen het, verslae van daardie mense. Het u ooit met Luitenant Whitehead gepraat oor die manier waarop julle Dr Aggett moes ondervra, of die vrae wat u moes stel? --- Luitenant Whitehead het vir my van tyd tot tyd gese vra weer aan hom daardie vraag, ek gaan gou iets haal, of ek gaan gou bietjie naslaanwerk doen, terwyl jy daar is vra hom weer daardie vraag, kyk wat hy se dan op die vraag. (20 Nou mnr van Schalkwyk, hoe help dit, verduidelik asseblief, hoe help dit om Vi vraag net weer te stel en te herhaal as hy ontkennend antwoord? --- Die vrae wat herhaal was het hy later wel antwoorde op gegee. Daar is tot vandag toe vrae waarop hy nie geantwoord het nie. Goed, laat ons net een vraag neem byvoorbeeld, ek neem aan dat een van die kwessies was of hy n lid van die ANC was, kan u dit onthou? --- Dit was aan hom gevra. Was dit iets wat belangrik was om vas te s t e l? ---Dit; was aan hom gevra (30 Het julle dit bes.kou as iets belangrik om vas te stel of hy/

2194. of hy 'n lid van die ANC w a s? ---Soos ek s e, dit was nie vir my om te besluit nie edelagbare, hoe belangrik dit was, waarom presies, ek het met tyd eers die lyn van die ondervraging agtergekom en so ingeskakel. Ja, maar seker het Luitenant Whitehead en Kaptein Naude aan u meegedeel wat die belangrikste gedeeltes van die ondervraging was? --- Hulle het nooit vir my spesifieke belangrike gedeeltes genoem nie, hulle het soos ek gese het, gese vra weer aan die man daardie vraag as ek nie hier is nie, ek gaan gou so, of ek gaan gou iets anders doen, en dan het ek die vrae (10 aan hom gevra. Hulle het nooit aan my gese dit is belangrik en daardie is nie belangrik nie. So se u dat u net vrae gevra het terwyl of Kaptein Naude of Luitenant Whitehead nie teenwocfrdig w a s? ---Ek s nie dit nie, ek het vrae gevra terwyl hulle ook daar was, maar baie minder. As hulle daar was, het hulle die vrae gevra. En meer toe hulle nie teenwoordig was? ---- Ja. Nou laat ons byvoorbeeld die vraag neem of hy n lid van die ANC was. U stel die vraag aan hom en watse soort antwoord kry u? --- Ek het nooit die vraag self - ek kan nie (20 onthou dat ek ooit die vraag self aan hom gevra het nie. Wei het u gehoor dat daardie vraag aan hom gestel was? --- Hy het dit in die begin veral het hy dit heeltemaal ontken. Heeltemaal ontken - en het enige iemand die vraag herhaal? --- Dit was verskeie kere herhaal as ek reg onthou. En het hy elke keer dit ontkennend geantwoord? --- Hy het baie kere uitgebrei oar die ding, maar ek kan nie onthou wat hy alles gese het op dit nie. Maar u was teenwoordig en u het deelgeneem in die ondervraging? Se vir ons wat het hy daaroor gese? --- Hy het dit (30 die meeste keer ontken. Meeste/

2195. Meeste keer? --- Ja. Het hy dit ooit erken? --- Ni in my teenwoordigheid nie Goed, nou wat van die kwessie van SACTU kan u dit onthou? --- Daar was verskeie vrae gevra oor SACTU. Weet u enige iets van SACTU?--- My kennis is baie beperk. Wat is SACTU? ----- South African Congress of Trade Unions. Goed, is hy gevra of hy n lid van SACTU w a s? ---Dit is aan hom gevra, hy het dit ook ontken. Ontken - of hy enige verbintenis met SACTU gehad het? -----(10 Dit het hy ook ontken. Of hy enige verbintenis met die ANC gehad het? ----- Hy het dit ook ontken. Nadat hy dit ontken het, wat sou julle gedoen het? ---Hy was ander vrae gevra Van watter aard? --- Daar was baie verskillende dinge waaroor hy ondervra was, ek kan nie alles onthou nie. En u se dat hy was baie ontwykend oor sekere vrae, kan u net verduidelik wat u bedoel? ----- Ja dit het die indruk gewek dat hy wil nie eintlik daaroor praat nie, hy probeer wegskram (20 vir daardie vrae, veral vrae van die ANC en van SACTU. Ja, nou hoe gaan julle te werke om hom daaroor te laat praat? --- Soos ek reeds gese het, die vrae was vir hom verskeie kere gevra, daar was baie vrae gevra, daar is vandag nog vrae wat hy nog nie geantwoord het nie. En was- u sien u het soos ek kan vasstel, u het met hom vir agt dae gewerk van die 15de, 17de, 21ste, 22ste, 23ste, 24ste, Desember en dan die 4de en 5de Januarie? ----- Dit is ongeveer korrek. Dit kan so wees, dit kom van u eie verklaring? --- Ja (30 0 dit is omtrent so. n/

n Totaal van min of meer 40 uur was u met hom gewees? --- Vir agt dae, dit kan wees, ek is nie seker nie. Nou gedureride die hele tydperk vanaf die 15de Desember tot die 5de Januarie, het enige iemand met hom kwaad geword gedurende die ondervraging? --- Nie in my teenwoordigheid nie Uself, het u met hom kwaad geword? --- Ekself het nooit met hom - ek was nooit vir hom kwaad of woorde met hom gewissel nie. En hy was die hele tyd in n gemoedelike s t e m m i n g?---hy was die hele tyd in my teenwoordigheid in n gemoedelike stem- (10 ming. Was hy die hele tyd bereid om vrae te antwoord? --- Hy was nie die hele tyd ondervra nie Wel wat het g e b e u r?---hy het partykeer n dag, tot meer as n dag geskryf aan n antwoord van n vraag, en ons het ook oor verskeie ander dinge gepraat, dit was nie altyd net ondervraging of ANC en SACTU nie, ons het oor persoonlike dinge gesels. Ja, watter soort dinge? --- Hy het my byvoorbeeld gevra waar ek vandaan kom, my geboortedorp. Ek het hom gese, hy het vir my gese hy was daar. (20 J a. ---Dis n mooi plek. ja. --- Hy het belang gestel in krieket. Ja. --- Ons het gepraat oor die Bybel, waarop het hy gese het hy stel nie belang nie, dis n boek wat geskryf is deur mense en hy wou nie daaroor praat nie. Ja. --- En daar was verskeie ander dinge waaroor ons gepraat het, hy het vertel van n tuin wat hy gehad het by Crown Mines. Ja? --- Waar hy aartappels geplant het, ons het gelag, ek het gese hy is n aartappelboer, toe lag ons daaroor, hy het (30 gelag. Ja/

Ja. --- So is daar oor verskeie dinge gepraat, hy het veral belang gestel in die krieket, aangesien dit die krieketseisoen was, hy het my gereeld die tellings gevra, ek het die koerant gelees, die tellings aan horn vertel. So dit was alles baie vriendelik? ----- Dit was baie - ek sal so se Die hele tydperk? En wat was sy houding teenoor Luitenant Whitehead? --- Ek sou se sy houding teenoor Luitenant Whitehead was dieselfde En Kaptein Naude? --- Was ook dieselfde, die drie van (10 ons saam, en Luitenant Whitehead, ek kan nie onthou wanneer hy bygekom het, toe hy kom, die vier van ons saam, daar was nooit enige argumente of harde woorde tussen enige een van die vier van ons nie. * Ja, en was daar ooit enige ander persone saam met julle terwyl julle hom ondervra het? --- As ek reg onthou edelagbare die 4de Januarie was daar ene Chauke wat in die kantoor was, hy was reeds daar toe ek daar gekom het die oggend. Hoe kan jy onthou dat dit die 4de Januarie was? --- Ek het die oggend teruggekeer van verlof af, en ek kan onthou (20 ek was laat want ek moes by my kantoor gaan om sekere takies af te handel, toe ek daar kom was Dr Aggett reeds daar en Chauke was by hom in die kantoor. Is u gewoonlik Schalk of Schalkie genoem? --- Hulle noem my Schalk en Schalkie. Schalk en Schalkie? --- Ja. En hoe het Dr Aggett u genoem? --- Schalk. En wat het u hom genoem? --- Neil. Was daar enige ander persone saam met julle behalwe Chauke? ----- Ek kan nie aan enige ander persone dink wat daar was nie, (30 miskien van tyd tot tyd Majoor Cronwright wat daar gekom het, maar/

maar hy was nie saam met ons tot op ondervraging nie. Ja, ek wou oor Majoor Cronwright vra, hoekom het hy binnegekom? --- Hy het baie binnegekom, partykeer een, tweekeer op n dag, partykeer drie keer op n dag, dan het hy met die aange- houdene gepraat, hom gevra of daar enige iets is wat hy kan doen vir hom. Ja? --- Of hy enige klagtes het. Klagtes waaroor? --- Of hy enige probleme het... Watter soort klagtes of probleme sou hy gehad het? ---Ek weet nie want hy het nooit gekla in my teenwoordigheid nie? (10 Sover ek weet nie. Wei se byvoorbeeld Majoor Cronwright kom binne en hy se "het u enige klagtes"? ----- Ek kan nie se dat Majoor Cronwright 0 vir hom gese het, "het u enige klagtes" nie, maar dit is maar basies waarop dit neergekom het. Hy het vir hom gevra hoe voel hy, is hy tevrede, en sover ek weet, die tye wat ek teenwoordig was, het hy nooit enige klagtes gehad nie. Het hy gese of hy tevrede was? --- Hy het gese hy is tevrede, hy het geantwoord op Majoor Cronwright se vraag, dife wat ek van weet. (20 Tevrede waaroor, oor die ondervraging of wat? ----- Edelagbare, ek weet nie wat Majoor Cronwright bedoel het as hy die aangehoudene vra "is jy tevrede nie". Ja, en wat nog het Majoor Cronwright hom gevra? --- Ek kan nie alles onthou nie Het Majoor Cronwright ooit met u gepraat oor die ondervraging? --- Hy het met my baie min gepraat oor die ondervraging, maar hy het wel met Kaptein Naude en ook met Luitenant Whitehead gepraat. In die teenwoordigheid van Dr Aggett of in sy eie kantoor?(30 --- Ek sal nie se in die kantoor nie, as ek reg onthou was dit een/

een of twee keer wat hy net buitekant die deur gestaan het. Om uit te vind hoe die ondervraging gaan? ----- Ek weet nie edelagbare, ek was nie daar teenwoordig nie. En u se dit was in kamer 1012 is dit korrek?----- In Luitenant Magoro se kantoor, is beter bekend. Ja, is dit die hele tyd toe julle horn ondervra het in Magoro se kantoor? --- Terwyl ek betrokke was, ja Van die 15de Desember tot die 5de Januarie? --- Die tyd wat ek betrokke was, ja En julle het geen ander kantoor gebruik nie? --- Nee (10 Goed, nou hoekom op die 5de Januarie is u nie meer met die ondervraging van Dr Aggett betrokke nie? ----- Majoor Cron- wright het aan my gese om na iemand anders se ondervraging te gaan, daar was n geleentheid om ondervinding op te doen. Na wie - wie was die ander persoon wie u moes ondervra? --- 0 Ek kan nie - as ek reg onthou was dit Shariz Nanabhai as ek reg onthou. Nanabhai - ja, en watter ander persone het u ondervra of met wie se ondervraging u betrokke was? --- Ene Prema Naidoo. (20 Ja? --- En ek was by verskeie mense wat ek teenwoordig was maar waar ek nie ondervraging gedoen het nie - waar ek net teenwoordig was. Ja, na die 5de Januarie, het u enige iets meer te doen gehad met Dr Aggett? --- Niks wat ek kan van onthou nie Het u hom gesien? --- Ek kan nie onthou dat ek hom gesien het nie. Op die lode vloer? --- Ek kan nie onthou dat ek hom gesien het nie. Is dit moontlik? --- Dit is moontlik, maar soos ek se (30 ek kan nie onthou dat ek hom gesien het nie. U/

g e w e e s. U was die hele Januarie daar gewees? --- Ja ek was daar Besig met ondervragings? --- Dis korrek En wanneer het u gehoor dat Dr Aggett dood was? --- Ek kan nie die presiese datum onthou nie, maar dit was die... ek kan nie die datum presies onthou wanneer ek gehoor het dat hy oor- lede is. nie. Van wie het u gehoor? --- Dit was in die koerant gewees as ek reg onthou, dit was die eerste wat ek daarvan gehoor het. 0 in die koerant, nie op die lode vloer nie, van een (10 van u kollegas nie? --- Die volgende dag, dit was in die koerant die volgende oggend as ek reg onthou. Ja, maar julle het eers op die lode vloer geweet voordat # dit in die koerant verskyn het? --- Ja, maar ek was nie teenwoordig toe dit gebeur het nie. Ja, maar was u op werk gewees die 5de Februarie? ---Nie die tyd toe hy oorlede is nie. Het u op enige stadium gehoor dat daar sekere bewerings van aanrandings teen - op Dr Aggett was? --- Ja ek het daarvan gehoor,ja. (20 Nou van wie het u so gehoor? --- Majoor Cronwright het my ingeroep, my en Luitenant Whitehead. Wanneer? --- Ek kan nie presies die datum onthou nie Was dit voor of na Dr Aggett se dood? -- Ek dink dit was voor sy dood. In Januarie of Februariemaand?-----Nee ek dink Januarie. Dit was in Januarie, dit was voor sy dood in elk geval. En wat het Majoor Cronwright julle meegedeel? --- Hy het aan ons gese dat daar bewerings is, wat die bewerings is.. (30 Wei wat het hy gese? --- Hy het gese dat daar bewerings is/

is dat Dr Aggett aangerand was.. Deur wie? ---- Deur Schalk, ene Schalk.. Ja? --- En of dit die waarheid is, en of ons dit ontken of wat die geval was, of ons iets weet daarvan, kennis dra daarvan, en dat ons seker later sal moet verklarings voltooi in die verband. So dit was in Januariemaand en daar was die drie van julle teenwoordig, u, Majoor Cronwright en Luitenant Whitehead? ---Hy het ons ingeroep ja Ja, moes u op daardie stadium enige verklaring in daardie(10 verband m a a k? ---Ek het nie onmiddellik n verklaring gemaak nie. Was u vir n verklarging g e v r a? -----Majoor Cronwright het net gese ons sal moet verklarings maak, hy het nie gese wanneer of hoe ons dit moes maak nie... «Het u op daardie.stadium enige verklaring gemaak? ---Ek kan nie onthou wanneer - ek het n verklaring gemaak, maar wanneer ek hom gemaak het, kan ek nie onthou nie. Het hy vir u gese aan wie dit so beweer was dat u Dr Aggett aangerand het? ----- Hy het gese die bewerings is teen die mense wat hom ondervra het,... (20 Ja, maar aan wie sou Dr Aggett hierdie klagtes gemaak het? --- As ek reg onthou was dit aan die landdros. Aan die landdros - ja - het Majoor Cronwright enige iets gese in verband met Luitenant Whitehead se beweerde betrokkenheid in daardie aanranding? ----- Ek kan nie onthou nie edelagbare, ek kan nie sy woorde onthou wat hy gese het nie, maar hy het ons gevra of dit so is en of dit nie so is nie, en hy het vir ons gese van die bewerings wat daar is. Ja, en u het dit seker ontken? --- Ons het dit ontken (30 Nou is u later verwittig van n beedigde verklaring wat Dr/

Dr Aggett gemaak het? --- Ek kan nie onthou hoe ek daarvan te hore gekom het nie edelagbare, ek weet net n deel van die verklaring het ek in die koerant gelees. Maar het niemand die verklaring self aan u gewys? --- Niemand het die verklaring ooit aan my gewys nie. Of n afskrif d a a r v a n?---nie n afskrif ook nie Of die presiese bewerings wat daarin staan aan u gelees? Dit kan ek nie - niemand het dit ooit aan my gese wat - wat ek van die verklaring weet het ek in die koerant gelees. wanneer nie. Wanneer?--- Toe dit gepubliseer was, ek kan nie onthou (10 Dit was nadat hierdie saak al begin het? --- Dit was die eerste wat ek dit gesien het, wat in die verklaring staan. 0 Maar op n sekere stadium het die ondersoekbeampte nie na u toe gekom om n verklaring van u te neem? Kaptein Victor? ja. --- n Verklaring van my te neem - hy het my daarvan meegedeel maar ek het nie gesien wat in die verklaring staan nie. Het hy die verklaring aan u gelees? --- Nee, nie die bewerings teen my nie, hy het net gese daar is bewerings teen (20 my en dat ek moet n verklaring in die verband voltooi. Maar was u nie gelnteresseerd om te weet wat daardie bewerings was wat in hierdie verklaring staan? --- Ek sal s ek was gelnteresseerd om te weet wat daar staan edelagbare, maar vir my was dit hopeloos, want in die eerste plek ken ek nie die mense by John Vorsterplein nie, en al - ek meen by wie kon ek dan die verklaring kry? Ek was nie by die Vei1igheidspo1i- sie gewees nie, so dit is vir my onmoontlik om dit in die hande te kry, al het ek probeer. Maar kyk mnr van Schalkwyk, hier maak n man baie ernstige(30 bewerings teenoor u, dat u hom erg aangerand het. --- Dit was be-/

2203- bewerings En u moes seker gevra het watter soort bewerings maak hy, wat se hy dat ek gedoen het? --- Dit was nie aan my gese nie Nee, maar het u nie gevra nie? --- Ek kan nie onthou dat ek ooit iemand dit gevra het, die ondersoekbeampte toe hy my verklaring geneem het, ek kan nie onthou of ek horn gevra het of nie. Ja, die ondersoekbeampte, mnr Victor het na u toe gekom om n verklaring van u te n e e m? -----Dis korrek. (10 En waar het hy u gevind? --- Dit kan ek nie onthou nie Dit was nou op die 19de Februarie, omtrent twee weke na m Dr Aggett se dood? --- Ek kan nie onthou waar hy my gekry het nie En was dit net die twee van julle alleen? --- Waar ons die verklaring gemaak het, as ek reg onthou was dit in sy kantoor. my geroep. In Kaptein Victor se kantoor? --- Ja, ek is nie seker nie En het hy u geroep om hom te kom sien? --- Ja, hy het (20 Goed en u gaan hom sien, en hy se vir u "kyk ek wil n verklaring van u kry in verband met hierdie bewerings wat teen u gemaak is"? --- Ja. En het u gese watse bewerings? ----: Ek kon aan hom gevra het watse bewerings maar ek kan nie onthou dat ek soiets gedoen het nie. Wei voordat u n verklaring maak moes u nie weet wat die bewerings is teenoor u? --- Die bewerings was aanranding, dit is wat teen my gemaak was, dit is wat aan my gese was. (30 Ja, maar watter soort aanranding? --- Dit was aan my gese dis/

2204. dis n ernstige aanranding klagte teen my gemaak. Ernstig? --- Ja. Ja het u nie gese "op watter manier het ek hierdie man ernstig aangerand?--- Ek kan nie onthou, daar was nie soiets aan my gese nie. Tot hierdie dag meneer, weet u presies wat die bewerings teenoor u is? ----- Dit wat ek in die koerant gelees het En wat is daardie bewerings, kan u vir ons se, wat sou u gedoen het, soos beweer? ----- Daar was beweer in die koerant, (10 volgens die koerant was daar gese dat ek die man aan sy privaat- dele gegryp het en geslaan het met die vuis of iets. Ja, en wat nog? --- En iets van bloed wat my horlosie of # 9 iets aan gehad het. Ja, dra u n h o r l o s i e?---ek dra n horlosie ja. En daardie tyd het u Vi horlosie g e d r a? ---Ek het n horlosie gedra, hierdie horlosie. Dieselfde een? --- Dieselfde horlosie. Het u dit aan die ondersoekbeampte gewys? --- Nee.. Het hy gevra "het u n h o rlosie"?-----ek kan nie onthou (20 dat hy my ooit gevra het nie. Of het hy nie gevra "kan ek na u horlosie kyk om te sien of daar enige bloed daarop is"? --- Ek kan nie soiets onthou nie. Is daardie die besonderhede waarvan u weet? --- Dit is basies wat ek daarvan weet, ja. Nou het u gese "hoe kan hy so se as ek hom nie aangerand het, hoe kan hy so n bewering m a a k "? ---Ja dit is reg, ek het gewonder hoekom hy so 'n bewering maak. Ja, en tot hierdie dag wonder u hoekom hy so n bewering kan m a a k? --- " Ek wonder nog steeds (30 Het die ondersoekbeampte gevra om na enige van u kledings t uk ke /

stukke te kyk of daar bloed daarop was? ----- Niemand het my ooit daarvoor genader nie Ja, nou u het dan n verklaring aan Kaptein Victor gemaak? --- As ek reg onthou dit was so Ja, en u ontken heeltemaal dat u ooit Dr Aggett op enige manier aangerand het? ----- Ek ontken dit Ja en u ontken ook in u getuienis vandag dat u enige ander persoon op enige ander stadium aangerand het? ----- Dit is korrek Hierdie verklaring wat u vandag ingehandig het, is dit n (10 verklaring wat u self geskryf het? --- Hierdie een wat hier voor my i s? ---Ja daar is 'n getikte verklaring ingehandig, die een wat u geteken het, beedigde verklaring? --- Nee, ek het horn m nie self geskryf nie Waar kry u al die besonderhede wat hierop staan? --- Die besonderhede kom uit die selregister, die tye kom uit die sel- register. En wie het daardie tye-van die selregister uitgeneem? --- Daar was n uittreksel gemaak wat tot beskikking was van ons almal. (20 En het u dan al die besonderhede van hierdie verklaring neergeskryf, soos dit hier staan? ----- Ek het dit nie persoonlik neergeskryf nie, Kolonel van Schalkwyk het dit neergeskryf. Kolonel van Schalkwyk? ----- Dis korrek Het u die besonderhede aan hom gegee? ----- Ek het die verklaring voor hom afgele en hy het hom neergeskryf. Goed, wanneer was hierdie uittreksel van die Voorvalboek, die register, aan u gegee? --- Nee, ek kan nie onthou nie Deur wie was dit aan u gegee? --- Dit kan ek ook nie (30 onthou nie, want hy was tot beskikking van meeste mense wat daar g e w e e ^

gewees het. Wie het dit gemaak? --- Dit weet ek ook nie Waar het u dit gesien? ---- Daar was op die lode vloer van hom gewees. Ja, Kolonel van Schalkwyk, is hy die man wat in die hof vandag sit? --- Ja. Brigadier van Schalkwyk? --- As hy Brigadier is nou, ek weet nie daarvan nie. Hy was met die ondersoek van die saak n K o l o n e l?---was hy nog Kolonel. (10 Nou u se u was ook met die ondersoek van mnr Nanabhai betrokke? --- Dis is korrek En mnr Naidoo? --- Dit is korrek En wie nog? ---- Daar was verskeie ander edelagbare, ek kan nie almal se name onthou nie. Ja, dra u kennis van die feit dat daar sekere bewerings teen u gemaak is in verband met die ondervraging van mnr Naidoo? --- Ek dra kennis daarvan Waar het u so gehoor? --- Die saak was bespreek by die advokate ook. (20 Wanneer het u eers daarvan gehoor? --- Ek kan nie die datum onthou nie. Was ditonlangs, of w a n n e e r?---dit is n rukkie gelede, maar dit is moeilik, ek kan nie se hoe lank terug nie. Voordat hy getuienis in die hof afgele het of nadat hy getuienis afgele het? --- Wanneer het hy getuienis afgele, ek weet nie presies nie Wel omtrent twee weke gelede. --- Dan was dit voordat hy getuienis afgele het. En mnr Nanabhai, wanneer het u dit gehoor? Of daar (30 enige bewerings deur mnr Nanabhai teen u gemaak is? --- Ek kan nie/

nie onthou nie, dit was vroeer gewees, as ek onthou, reg onthou was hy by n dokter, waar hy sekere bewerings gemaak het. Maar hoe ek dit gehoor het, kan ek regtig nie onthou nie, ie- mand het dit vir my gese maar ek kan net nie se wie nie. Mnr van Schalkwyk, ek wil net dit op rekord plaas, u is n taamlike groot man, nie waar n i e? ---Ek weet nie... Wat is u gewig? --- Ek weet ook nie U moet min of meer weet wat u gewig is? ----- Se maar 100 kilos. 100 Kilos, ja en u lengte? ----- Se 5 voet elf omtrent. (10 Ek wil net terug na die ondervraging van Dr Aggett gaan voordat ek by mnre Nanabhai en Naidoo kom. Sal u net na hierdie dokument kyk meneer - it's the document B.3 your 0 Worship - ek weet nie wat die bewysstuk nommer is, maar hier is n afskrif van daardie dokument. Ek wys u die oorspronklike dokument, as ek net die afskrif kan terugkry? Ken u daardie dokument? --- Nee edelagbare, ek het net gehoor van die dokument toe ons... Van wie het u gehoor? ----- Verskeie mense het daaroor gepraat op die lode vloer (20 Van Luitenant Whitehead? --- Ek kan nie onthou of dit Luitenant Whitehead, of wie dit was nie - maar Majoor Cronwright het daarvan gepraat. Wanneer het u eers daarvan gehoor? ----- Dit was in die tyd toe ek by John.. by lode vloer was - ek kan nie onthou nie. Was dit voor of nadat u betrokke was met die ondervraging van Dr Aggett? --- Ek dink dit was na ek betrokke was met Dr Aggett, ek kan nie onthou nie Gedurende die ondervraging waar u teenwoordig was, was melding ooit gemaak van hierdie dokument aan Dr Aggett? --- (30 Daar was melding gemaak van baie dokumente Kan/

Kan u se of melding ooit van hierdie dokument gemaak is? --- Ek kan nie se nie En dit was nooit, sover u kan onthou aan Dr Aggett getoon in u teenwoordigheid? --- Nie in my teenwoordigheid nie. Nie? ---Nee. As dit was aan hom getoon sou u dit onthou het? --- Ek sou dit ten minste gesien het. Ja, nadat Dr Aggett se ondervraging oor was, het hy ft verklaring geskryf, u ken dit? --- Die eerste deel van Januarie? ja. ---Hy het n verklaring geskryf ja. ( Toe u terug aan diens gekom het die 4de Januarie, u het ge vind dat hy besig was om n verklaring te s k r y f? ---Dit is korrek 0 Nou gedurende die skrywing van daardie verklaring, het julle vrae nog aan hom g e s t e l? -----Daar was nog n paar vrae aan hom gestel as ek reg onthou, maar soos ek se die 5de Januarie is ek by hom weg, hoeveel vrae daarna aan hom gestel was, kan ek nie se nie Deur wie was vrae aan hom gestel op die 4de en die 5de? --- Luitenant Whitehead. Nou op hierdie stadium was Kaptein Naude nie meer met enige ondervraging betrokke nie, van Dr Aggett? Hy was nog daar gewees, hy was teenwoordig, die 4de Januarie was hy teenwoordig gewees, maar hoever hy betrokke was, by ander ondervragings of by Dr Aggett s n self, kan ek nie se nie Maar op daardie stadium, die 4de en die 5de was dit meestal Luitenant Whitehead wat ondervra h e t? ---Meestal Luite nant Whitehead gewees. En kan u onthou op daardie stadium waaroor die ondervraging gegaan het, die 4de en die 5de Januarie? --- Ek kan nie onthou nie edelagbare, want hy het - was besig om te skryf, ek

was die 4de min in die kantoor, en ek kan nie onthou watse vrae daar aan hom gevra was nie. Om watter rede was u daar op die 4de? ----- Wei ek was toe nog betrokke by die ondervraging van Dr Aggett. Ja, maar u het hom nie ondervra nie, hy was besig om n verklaring te skryf, hoekom was u daar gewees? --- Wei soos ek se ek was nog betrokke by die span wie hom ondervra het. Maar wat het u op daardie dag gedoen, hoekom moes u daar wees? ----- Toe ek weg is was ek besig met hom daar, ek was nog nie verskuif nie, ek was nog besig met hom, ek moes teruggaan (10 na hom toe. Het enige iemand aan u gese wat in tussentyd aangegaan het met die ondervraging van Dr Aggett? ----- Ek het van die 0 verklarings wat hy - die notas wat' hy geskryf het, het ek begin deurlees en so aan, maar soos ek se ek het laat die oggend ge- kom en om en by middag is ek weer weg vir 'n tyd, ek het min daar gedoen. Wei watter notas was daar op daardie stadium, notas wat hy self uitgeskryf het? --- Notas wat hy self uitgeskryf het. Wat hy gebruik het om die volledige verklaring te skryf? (20 --- Ja hy het seker die verklaring vanaf die notas geskryf Het u dit gesien, dat hy daardie notas gebruik hetom sy verklaring te skryf? --- Die notas was al die tyd by hom op die tafel edelagbare, hy kon dit gebruik het, ek het nooit gesien dat hy spesifiek sit en afskryf van die een na die ander papier nie. Maar dat hy na hulle gekyk het? --- Hy het baie na hulle teruggegaan en gekyk. Wie nog was in die kantoor terwyl hy geskryf het, be- (30 halwe u en Luitenant Whitehead? --- Wanneer was dit? Op/

2 2 1 0. Op die 4de? --- Op die 4de - Chauke was daar. Wat het Chauke gedoen? --- As ek reg onthou het hy in die hoek gesit op n stoel en koerant lees. Koerant lees, die hele dag? --- Sover ek kan onthou. En van tyd tot tyd het Kaptein Naude ingekom? --- Ja, Kaptein Naude het ingekom en weer geloop. Was dieselfde patroon gevolg op die 5de? --- Soos ek s - oor die 5de kan ek baie min se want die oggend van die 5de is ek baie vroeg daar weg, ek kan nie se watse vrae aan hom gevra was en wat hy geskryf het nie. (10 Hoekom is u vroeg die 5de weg? --- Ek het opdrag gekry om na n ander aangehoudene te gaan. Om behulpsaam te wees by n ander ondersoek of ondervraging. Het dit gelyk vir u asof die ondervraging van Dr Aggett nou oor is, hy skryf sy verklaring en daar was geen rede waarom u daar teenwoordig moet wees? --- Nee ek glo die Majoor - wat die Majoor aan my gese het is ek moet daar gaan want daar is Vi ondervraging waarby ek in Vi ander lyn ondervinding kan opdoen. Ja, maar het dit vir u gelyk asof hy nou alles voltooi het en hy sy verklaring moet skryf? --- Nee, dit het nie vir my(20 so gelyk nie want hy het nog baie, hy het nog self vir my gese dat daar is nog baie skryfwerk, en Luitenant Whitehead het ook aan my gese dat hy nog nie geantwoord het op al die vrae nie. So hy weier om sekere vrae te antwoord? --- Ja, dit is nie dat hy - ek sal nie s hy het botweg geweier nie, maar hy was baie ontwykend meeste van die tyd, hy wou nie graag daardie vrae antwoord nie. Kan u nie - ek weet ons het dit - daaroor gepraat, maar ek wil net weet wat bedoel u hy was baie ontwykend? --- Hy het probeer om om.die antwoord, om die vraag te kom, hy het probeer(30 om hom uit te praat, weg te praat van daardie vraag af. En/

En wat was Luitehant Whitehead se houding toe hy dit gedoen het? ----- Luitenant Whitehead het net gese, "dit beantwoord nie my vraag nie". J a? ---"Jy gaan in n ander rigting, dit is nie wat ek jou gevra het nie", en hy het hom weer daardie vraag gevra. En het hy nie hom probeer terugtrek na sy rigting nie? --- Hy het dit vir hom gese, "jy antwoord nie my vr^aag nie, kom terug na my vraag toe". Ja en toe, as hy nie terug na die vraag kom nie?--- Dan het hy stilgebly. (10 Dan het Aggett stilgebly? --- Ja. En wat sou Whitehead dan gedoen het? --- Hy het aangegaan met n ander vraag Your Worship I wonder if thi's is a convenient point - net een verdere vraag as ek mag, het hierdie patroon ook ooit in Kaptein Naude se teenwoordigheid plaasgevind? --- Ja dit is die patroon wat gevolg was... Dat hy ontwykend geraak het? ---- Dit was die patroon wat gevolg was van die eerste dag af OP HIERDIE STADIUM NEEM HOF DIE ETENSVERDAGING (20 HOF HERVAT : (Kasset 32) JAMES ANDREW VAN SCHALKWYK (nog onder eed) verklaar verder : KRUISVERH00R DEUR ADV KUNY (vervolg) Luitenant van Schalkwyk, ons het voor die verdaging gepraat van toe Majoor Cronwright u en Luitenant Whitehead ingeroep het en hierdie bewerings aan julle gestel? --- Dis korrek Was dit die 25ste Januarie, kan u dit onthou? --- Soos ek gese het ek kan nie onthou nie edelagbare, dit is moontlik. Want hy se in sy getuienis dat dit op die 25ste Januarie (30 was, kon dit daardie dag gewees het? --- Dit kon so gewees het, ek/

ek kan nie onthou nie. Kan u onthou of dit die oggend of die middag w a s? ---Ek kan nie onthou nie Kon dit die oggend gewees het? --- Dit kon ook die middag gewees het U kan gladnie se nie? --- Ek kan nie onthou nie Dit kon vroeg die oggend gewees het? --- Ek kan nie se nie Goed, want u sien dit is daardie dag dat die ondervraging van Dr Aggett weer begin het, dra u kennis daarvan? ----- Ek (10 dra nie kennis daarvan nie edelagbare, ek was nie daarby betrokke nie. En dis daardie dag dat daar n bewering in hierdie hof is * dat Dr Aggett weer aangerand was?'-----ek dra nie kennis daarvan nie. Goed, sou u se meneer, dat Dr Aggett n baie intelligente man was? --- Ek sal so se En koppig? --- Ek sal nie se koppig nie, maar hy het sy eie siening omtrent n ding gehad. n Wil van sy e i e? ---Ja ek sal so se, alhoewel hy nie (20 teen alle koste die wil op iemand sou probeer afdwing het nie. Maar op sekere punte n baie moeilike getuie gewees het, as u horn vrae vra? --- Dit is moeilik om te se, ek kan nie eintlik daaroor praat nie Nou was daar enige stadium toe hy aan u gese het of aan Luitenant Whitehead of Kaptein Naude, dat hy nou bereid is om sy hart te openbaar? --- Hy het dit nooit aan my gese nie Of gedurende die tyd van u ondervraging? --- Hy het nooit soiets in my teenwoordigheid gese nie (30 Het u iets in daardie verband gehoor op enige stadium? -- Ek/

Ek het dit gehoor Wanneer? --- Ek kan nie die datums onthou nie, dit was, as ek moet se die einde Januarie. Van wie het u dit gehoor? --- Die mense op die lode vloer praat graag ondermekaar, en so het ek dit maar gehoor, ek kan nie se van wie spesifiek nie. Wat het u gehoor? --- Ek het gehoor dat hy het gese hy wil nou n volledige verklaring maak en dat hy die ondervraging agter die rug kan kry U kan nie onthou wie het dit aan u gese? --- Nee edelagba l l Q. I) praat van die feit dat u n lid was van n span ondervraers, is dit s o? ---Ja ek was n lid van n span, ek beskou dit as n span. Het julle in spanne gewerk in ondervragings? --- Daar was twee van ons by sy ondervraging en ons het dit maar genoem n span. So beskou u uself, as n lid van n s p a n? ---As n lid van daardie span. En in watter taal het julle met Dr Aggett gepraat? Dit was meestal in Engels, hy kon Afrikaans verstaan, redelik, (20 maar hy kon nie baie goed Afrikaans praat nie. En hoe is u Engels? ----- My Engels is nie baie goed nie, ek het meestal in Afrikaans met hom gepraat, wat hy baie verstaan het. Maar die dokumente wat u gelees het was alles in Engels? --- Dit was alles in Engels. En hy het altyd Engels gepraat? --- Hy het normaalweg altyd Engels gepraat. In watter taal het mnr Whitehead met hom g e p r a a t?---g e - woonlik Engels. (30 En Kaptein Naude?--- Ook Engels. Het/

Historical Papers, Wits University Collection Number: AK2216 AGGETT, Dr Neil, Inquest, 1982 PUBLISHER: Publisher:- Historical Papers Research Archive Location:- Johannesburg 2013 LEGAL NOTICES: Copyright Notice: All materials on the Historical Papers website are protected by South African copyright law and may not be reproduced, distributed, transmitted, displayed, or otherwise published in any format, without the prior written permission of the copyright owner. Disclaimer and Terms of Use: Provided that you maintain all copyright and other notices contained therein, you may download material (one machine readable copy and one print copy per page) for your personal and/or educational non-commercial use only. People using these records relating to the archives of Historical Papers, The Library, University of the Witwatersrand, Johannesburg, are reminded that such records sometimes contain material which is uncorroborated, inaccurate, distorted or untrue. While these digital records are true facsimiles of paper documents and the information contained herein is obtained from sources believed to be accurate and reliable, Historical Papers, University of the Witwatersrand has not independently verified their content. Consequently, the University is not responsible for any errors or omissions and excludes any and all liability for any errors in or omissions from the information on the website or any related information on third party websites accessible from this website. This document is part of a collection deposited at the Historical Papers Research Archive at The University of the Witwatersrand. http://www.historicalpapers.wits.ac.za/admin/cms_header.php?pid=98[2013/03/12 07:52:17 AM]